-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5630 от 2008-12-09
участников 2055 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Добрый день, уважаемые участники диск.листа!
Предлагаю обсудить тему антикризисных мероприятий, в частности инструменты кост-киллинга и т.п.
Для затравки статья из журнала "Секрет фирмы" No47 от 01.12.2008 http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1086943 - "Мастерство костореза". Статья неконкретная, по-моему, одно в ней интересно - стат.исследования, на которые они ссылаются, касательно поведения компаний в условиях кризиса.
Коллеги, какого рода мероприятия применяете Вы?.. Начались ли в Ваших компаниях процедуры сокращения затрат?.. Какого рода затраты в первую очередь попадают под нож?..
-- С уважением, организатор и модератор диск.листа  Славников Дмитрий
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5631 от 2008-12-09
участников 2055 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Добрый день, коллеги
Dmitry V. Slavnikov пишет:
> Предлагаю обсудить тему антикризисных мероприятий, в частности> инструменты кост-киллинга и т.п.

Так уж получилось что кризис меня застал в функционале штатного бизнес-консультанта у автодилера и мой фронт работ находится в данной потрепанной сфере
Мероприятия стандартные:
1. переговоры для целей удешевления ресурсов
2. перевод материальных ресурсов в живые деньги, путем распродажи запасов по удовлетворительным ценам
3. изменение внутренних бизнес-процессов:
а)направленных на улучшение качества обслуживания клиентов
б) направленных на работу с поставщиками и фин. институтами, для целей скорейшего возврата ден.средств при некоторых случаях
4. переговоры с юр.лицами о взятии их автопарка на обслуживание (аутсорсинг)
5. перераспределение функционала персонала с целью уменьшения штата (к сожалению без этого не обошлось)
6. срезать з/пл так же пришлось незначительно
7. рассматриваем один новый для нас вид деятельности, который сулит хорошую отдачу
Про затраты: любые затраты, от которых можно избавиться – избавляемся
Про статью: скорее носит некоторый рекламных характер
с уважением, Павел Родных
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5632 от 2008-12-10
участников 2055 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Добрый день уважаемые участники!
Перечисленные мероприятия стандартны и обязательны для реализации в мирное время, не говоря уж про кризис. Хотелось бы обсудить процедуру постановки качественной и, особенно, количественной цели для указанных мероприятий. Какие цели необходимо ставить в условиях кризиса. Что является показателями устойчивости компании в динамично меняющемся процессе кризиса? Как происходит мониторинг ситуации? Как построена система мониторинга и возможна ли оперативная корректировка движения к поставленным целям.
-- С уважением Михаил Тихонов
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5633 от 2008-12-10
участников 2054 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Добрый день, коллеги!
извиняюсь за офф-топ, но отвечаю на письмо
Михаил пишет:
> Перечисленные мероприятия стандартны и обязательны для реализации в
> мирное время, не говоря уж про кризис. Хотелось бы обсудить процедуру> постановки качественной и, особенно,количественной цели для указанных> мероприятий. Какие цели необходимо ставить в условиях кризиса. Что> является показателями устойчивости компании в динамично меняющемся> процессе кризиса? Как происходит мониторинг ситуации? Как построена> система мониторинга и возможна ли оперативная корректировка движения> к поставленным целям.

Ну что ж сказать: давайте обсуждать:) пока только вопросы увидел, без каких-либо предложений.
Что подобные мероприятия стандартны и в мирное время - согласен, но не всегда они необходимы (распродажа запасов, взять на аутсорсинг) или возможны (срезать з/пл).
Цели в условиях кризиса? ИМХО, все зависит от амбиций того, кто эти цели ставит: одни уверяют что надо сжимать бизнес, другие - что это неплохие шансы для развития. Mao Zedong говорил: "Если дует ветер перемен, то некоторые люди начинают себя "хоронить", другие же строят ветряные мельницы"
Я считаю, что минимальная цель, это не допустить отсутствие кэша и сохранение ключевых объектов/субъектов бизнеса. под объектами/субъектами я понимаю многое: и клиенты, и стратегические преимущества, и сотрудники, и направления развития..
На остальные вопросы считаю возможным ответить лишь тогда, когда будет ясна поставленная перед конкретной компанией цель
с уважением, Павел Родных
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5634 от 2008-12-10
участников 2054 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Добрый день! Еще как коснулись....
Порезали практически все.
Хозтовары в первую очередь- типа туалетная бумага, очищенная вода в офисе, канцтовары, новая мебель, веники...
И ремонтный фонд, т.е. только аварийные работы и ГСМ на 30% - повезло, что цены упали на бензин. И даже зарплата - премии урезаны вдвое (а премии у нас были 80% оклада)
Вот уж точно кост-киллинг, а в январе-феврале обещают новые сокращения, и чтобы не сильно больно было потом сейчас объявили мораторий на прием персонала, т.е. если кто-то увольняется , то людей в замен не принимать.
А персонала у нас 5800 человек, т.е. есть где разгуляться
-- С уважением, Юрий Дучев
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5635 от 2008-12-10
участников 2054 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Добрый день!
Прежде всего спасибо за поднятую тему (столь актуальную сегодня...) и комментарии.
Тема актуальна, так как мы "затянули пояса", как кажется, уже дальше просто некуда.)))
В связи с этим просьба, если есть ссылки на соответствующую литературу (по типу Дойл Д. Управление затратами: Стратегическое руководство, или же что-то практически применимое), буду благодарна за помощь.
-- С уважением, Кристина Осадчая
моб.тел.: +3 8 (066) 121-4395 ICQ/QIP: 411-461-351
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5636 от 2008-12-10
участников 2054 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Странные вы, господа и дамы, люди :-)
"Пилите опилки" (как говорил Карнеги) о том какие несчастье принес кризис в нашу компанию и что теперь делать.
А почему бы Вам не посмотреть на те формы организации бизнеса, которых кризис не коснулся. Соответственно, увидите что они делали, и почему из-за из действий ваш кризис им не навредил. Может чего хорошего можно научиться из такого бенчмаркинга? Или - "Пилите, Шура. Пилите. Они золотые" - это для вас написано???
Я имею в виду классические венчурные фонды (прямых частных инвестиций), как форма организации, альтернативная коммерческой корпорации и банку.
-- С уважением, Дмитрий Ковалёв
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5637 от 2008-12-10
участников 2054 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Всех приветствую!
Юрий Дучев написал:
> Порезали практически все…

Насколько я понял из прочтения статьи (весьма неплохой, кстати!), именно об этом в ней и шла речь! И именно в этом ее основная ценность.
Тот набор "инструментов", о котором пишет уважаемый Юрий  стандартный путь БЕЗДУМНОГО КОСТОРЕЗАНИЯ, от которого предостерегает статья.
Несомненно, все приведенный в ней более разумные и эффективные методы, не являются каким-либо открытием, и мы уже неоднократно обсуждали их.
Скажем, тот же ABCosting или Lean Production. Но, одно дело обсуждать их ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ достоинства и недостатки, и совершенно другое  применить их именно сейчас, в условиях кризиса. О чем также пишется в статье.
И еще один любопытный вывод, который я сделал намного раньше, чем прочел статью, но подтверждение которому с удовольствием в ней обнаружил  возможность использовать кризис "во благо". Как говорится, "кому война, а кому- мать родна". Те, кто тоже прочел статью, без труда поймут, о чем речь. Вот это я бы с удовольствием обсудил. Как и все заданные уважаемым Михаилом Тихоновым КРАЙНЕ ВАЖНЫЕ вопросы.
А вы говорите  "...рекламный характер"!
-- С уважением, Владимир Быстров, Зам.Финансового директора ОАО "Завод Старорусприбор"
e-Mail:  office -  uis_bistrov@staroruspribor.ru, privat - exelence@bk.ru
Phone: +7 (816) 522-74-73
Mobile: +7 (908) 295-42-50
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5638 от 2008-12-11
участников 2053 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Добрый день!
> Вот это я бы с удовольствием обсудил. Как> и все заданные уважаемым Михаилом Тихоновым КРАЙНЕ ВАЖНЫЕ вопросы.

Если бы кризиса не было, его стоило бы придумать! :)
И я действительно так считаю. Пора немного расставить все по своим местам, с тем, чтобы больше имели те, кто больше умеет, то есть те, кто эффективней. Даже если это окажемся не мы, я - за такую справедливость :)
Кстати, уважаемый Владимир, посетила такая мысль: а ведь в диск.листе ни разу в самом деле не обсуждались темы из круга Lean Production.
Были попытки их поднять, но пока, судя по всему, они не стали частью мышления и практики большинства, поэтому и интересных дискуссий пока не получалось. Будь иначе - самы тема "кост-киллинг в условиях кризиса" просто бы не возникла, не говоря уже о том, что сам кризис прошел бы для нас менее заметно, больше были бы озабочены подготовкой к новогодним праздникам, но, как говорится, что заработали..
Так, может, лучше не кризис обсуждать? :) А то придет лет через –дцать очередной экзамен в виде кризиса...
А рецепт сейчас для всех будет разный. Для кого-то именно "косторезание" - все заморозить, урезать и переждать. Кто-то найдет для себя такую возможность, какая может случиться только в кризисное время, например, ужать поставщика и купить оборудование. Это в кризис-то!
-- С уважением, Татьяна Алешкевич mailto:atv@bmk-textile.ru
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5639 от 2008-12-11
участников 2053 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Добрый день, коллеги!
Быстров Владимир Иванович пишет:
> А вы говорите  "...рекламный характер"!

Вы сами заметили, что в статье делается акцент на ABCosting и на Lean. Об этих методиках говорили консультанты тех компаний, которые консультируют по данному вопросу. как Вы думаете, к кому в первую очередь обратятся испуганные руководители "разжиревших" компаний, которые прочитали эту статью и вычитали про "панацею"? естественно к тем, кто им про эту панацею рассказал.
А еще мне понравился комментарий к данной статье
Дмитрию Ковалеву: к сожалению не все, Дмитрий, профессионалы в финансах и в инвестиционном анализе. я тружусь в нише реального сектора, так что про способы выхода из кризиса лично мне есть резон пообщаться
с уважением, Павел Родных
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5640 от 2008-12-11
участников 2053 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Приветствую !
> Дмитрию Ковалеву:> к сожалению не все, Дмитрий, профессионалы в финансах и в инвестиционном> анализе. я тружусь в нише реального сектора, так что про способы выхода> из кризиса лично мне есть резон пообщаться

... из кризиса нужно "выйти, чтобы опять не попасть"; а не просто "выйти", чтобы потом обсуждать как выйти из нового кризиса, в который попали сразу же. после выхода из предыдущего... Неужели я не прав?
Вот я и предложил,.. действительно "желающим что-либо сделать" - найти  способ не оказываться в кризисе (соответственно, и как из него выйти),  изучив опыт/практику ведения бизнеса фондов прямого инвестирования  (организованных либо по принципу "классического венчура" либо по  принципу "выкупа компаний за счет займа"... различные мезонные фонды  рассматривать бесполезно в данной ситуации). Эти фонды в кризисе не  только не оказались, но наоборот, рассматривают дополнительное  привлечение проектов, в которые бы инвестировали свои деньги. При чем,  дела у них настолько хороши, что весь рынок наполнен некомпетентными  посредниками и агентами, которые ищут проекты для денег от этих фондов  прямого инвестирования. Насколько мне известна модель бизнеса подобных  фондов, к такой практике посредников они не обращаются в нормальных или  негативных обстоятельствах для их бизнеса.
Я предлагаю не изобретать велосипед на основе мнений тех, кто разбил  свой самокат; а обратиться к успешной практике... Резюме: я дал  подсказку, кому действительно нужно решить проблему кризиса, тот  приложит свои усилия и время чтобы решить свою проблему.
P.S.: А с тем, что кризис - это очищающее пламя, я полностью согласен. Я и  представить себе не мог, насколько легче стало делать дело, после того  как поувольняли всяких умников, называвших себя "финансистами". На  практике они были лишь калькуляторами и бюджетерами. Да, дела  (бизнес-проекты) после них в таком ужасающем состоянии остались;.. но  работать уже  мешает гораздо меньше людей.
-- С уважением, Дмитрий Ковалёв
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5641 от 2008-12-12
участников 2053 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Алешкевич Татьяна пишет:
> Если бы кризиса не было, его стоило бы придумать! :) И я> действительно так считаю. Пора немного расставить все по своим…> Это в кризис-то!

... вот именно. Сегодня капитальные активы можно купить за 1 млн., а стоили они от 5 до 20 млн. пару месяцев тому назад. Сегодня ресурсы можно взять за 1/4 их бывшей стоимости и с отсрочкой платежа на 6 мес.;
а раньше эти же ресурсы - только по предоплате и за взятку. А почему? Ответ: грамотное управление капиталом (в т.ч. и деньгами, и инвестируемым капиталом), а не бюджетирование и казначейская синергия между "бизнесами в портфеле".
-- С уважением, Дмитрий Ковалёв
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5642 от 2008-12-16
участников 2049 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru ======================================================================== 
Доброго дня ,
ДК> Алешкевич Татьяна пишет: >> Если бы кризиса не было, его стоило бы придумать! :) И я >> действительно так считаю. Пора немного расставить ... >> А рецепт сейчас для всех будет разный. Для кого-то именно >> "косторезание" - все заморозить, урезать и переждать… ДК> ... вот именно. Сегодня ресурсы ДК> можно взять за 1/4 их бывшей стоимости и с отсрочкой платежа на 6 ДК> мес.; а раньше эти же ресурсы - только по предоплате и за взятку. ДК> А почему? ДК> Ответ: грамотное управление капиталом…

Это просто сказки какие-то рассказываете.
Сейчас все стоят на своем - предоплата или идите гуляйте, да пошла торговля долгами, потихоньку возвращаемся к взаимозачетам. По случаю удалось купить долг энергетиков с 5% скидкой и рассрочкой платежа. Возможно через месяц что и измениться, но сейчас пока тока в худшую сторону. Руководство хапает кредиты, чтобы было под 20% годовых, хотя на счетах болтаются свои деньги, но нет - надо взять, а то потом не дадут.
установили 4-х дневную рабочую неделю, но для работников, а руководители которые в первую очередь должны были работать 5, а получать за 4, потому как они в первую очередь виноваты в кризисе компании, работают по 5 и еще ревут, что типа им приходиться задерживаться до 6 часов вечера (не все, но многие). Лояльности никакой, вот сейчас самое время резать слабых и брать новых, но нет. По кадрам, стало хорошо. Искал 3 месяца назад человека, все плевались, - да я, торгуя сотовыми больше заработаю, сейчас все хотят работать, а не торговать, да не всех берем. По кадрам кризис действительно был нужен и свое благое дело он сделает, главное не прошляпить момент, как некоторые, закрыли прием и сидят со своими неумехами, думают как выжить.
--  Фёдор 
-*-------------------------------------------------------------------------- 
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5643 от 2008-12-17
участников 2049 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Доброго дня ,
Дмитрий Ковалев пишет:
ДК> Странные вы, господа и дамы, люди :-) ДК> "Пилите опилки" (как говорил Карнеги) о том какие несчастье принес ДК> кризис в нашу компанию и что теперь делать. ДК> А почему бы Вам не посмотреть на те формы организации бизнеса, ДК> которых кризис не коснулся. Соответственно, увидите что они ДК> делали, и почему из-за из действий ваш кризис им не навредил. ДК> Может чего хорошего можно научиться из такого бенчмаркинга? Или…

Сама устойчивая форма как показывает практика ФГУП с госзаказом до 2010 года, но я думаю это не всем подходит. Думаете венчурные фонды это не коснулось? (кризис) 
--  Фёдор 
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5644 от 2008-12-17
участников 2050 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Приветствую !
Значит до Вас еще кризис не дошел :-).
> Руководство хапает кредиты чтобы было под 20% годовых хотя на> счетах болтаются свои деньги, но нет надо взять а то потом не дадут.

... а под 28%-30% годовых кредиты с откатом в 6% от суммы - не хотите? И то, дают только по большому блату.
А под 40% и то, только в устойчивый и стабильный бизнес (ни каких старт-апов) и не под залог, а за долю в акционерном капитале. Таких кредитов на рынке поставок капитала не желаете? Вот это и есть "объективная реальность, данная нам в ощущениях". ...хотя, по моему мнению, это еще не предел; будет и дальше.
-- С уважением, Дмитрий Ковалёв
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5645 от 2008-12-17
участников 2050 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Приветствую !
Федор <FM@niti-progress.ru> [Wed, 17 Dec 2008 00:31:28 +0200]:
> ДК> Я имею в виду классические венчурные фонды (прямых частных> ДК> инвестиций), как форма организации, альтернативная коммерческой> ДК> корпорации и банку.
>Сама устойчивая форма как показывает практика ФГУП с госзаказом до> 2010 года, но я думаю это не всем подходит. Думаете венчурные фонды> это не коснулось? (кризис)

Коснулось! Ой еще как коснулось!
У розничных банков денег нет, им ни кто и не дает. На фондовой бирже IPO + SPO нет. Прямых покупок - практически нет, нет у корпораций денег. Деньги остались у частных венчурных фондов. Свободные деньги - как частные инвестиции - идут в увеличение капитала венчурных фондов (тех орг.форм, которые сохранили в кризис прошлый капитал. Так почему бы им не добавить новый свободный капитал, ссужаемый неквалифицированными инвесторами со свободными деньгами). Да, именно таким образом, кризис коснулся частные фонды прямого инвестирования (не путайте с публичными фондами прямого инвестирования).
-- С уважением, Дмитрий Ковалёв
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5646 от 2008-12-18
участников 2050 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
>> Руководство хапает кредиты чтобы было под 20% годовых хотя>> на счетах болтаются свои деньги, но нет надо взять а то потом>> не дадут.>> ... а под 28%-30% годовых кредиты с откатом в 6% от суммы -> не хотите? И то, дают только по большому блату.> А под 40% и то, только в устойчивый и стабильный бизнес

Уважаемое сообщество,
Я не финансист по образованию, от бизнес-практики сейчас тоже отхожу, но вот обнаружил на сайте ЦБ 15-16 го выставлены аукционы на 400 млрд.р. без обеспечения вовсе. Под кредитование. На мой опыт это означает очередной мыльный пузырь электронных денег, которые не вызовут ничего кроме витка инфляции, очередного дефолта и фин.кризиса, ибо классически "дают" электронный кредит, забирать же будут физическое имущество. Поправьте меня, но имхо очень неумные те князьки, что при наличии собств. ресурсов способствуют раздуванию этого электронного мыльного пузыря. След в след ступаем по технологии США, окажемся в той же яме. Жадность приводит к бедности.
-- С уважением, Владимир
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5647 от 2008-12-18
участников 2051 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Доброго дня ,
ДК> А под 40% и то, только в устойчивый и стабильный бизнес (ни каких …

Дмитрий, Вы правильно сказали что это не придел, это безпридел. 28-30% - к этому идем, но чтоб банк просил долю в УК, сильно я в этом сумневаюсь, хотя возможно московская мода до нас еще не дошла
-- Фёдор
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5648 от 2008-12-18
участников 2051 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Доброго дня ,
V> Я не финансист по образованию, от бизнес-практики сейчас тоже отхожу,
V> но вот обнаружил на сайте ЦБ 15-16 го выставлены аукционы на 400…

Влад Тут Вы не правы, эти деньги взяли банки из первой 100, и начали играть в акции и валюту, после чего, заработав неплохо на этом, купили валюту и вывели ее из страны. Инфляция у нас будет позже, когда правительство поймет, что давая деньги "своим" банкам, оно никак экономике не помогает, тогда оно начнет давать деньги "своим" предприятиям, и тут техника воровства бюджетных денег уже отработана годами и вот тогда пойдет инфляция  (ИМХО)
Но мы от темы отклонились.
Не знаю как про кост-килинг, если честно я против всяких новых модных слов, либо есть система управления предприятием, либо ее нет. а если есть - то не важно, каким модным словом ее назвали. Резать надо тоже умеючи, и к обрезанию, по моему мнению, должны пойти те статьи расходов, которые нельзя было резать, скажем так, в "мирное" время. А сейчас тока в путь, грамотно вылеченный кредитор по теме кризиса он даже сопереживать начинает тебе, потому как понимает, что с "мертвого " тебя ему ничего не взять, поэтому надо чтоб ты был живой. Сокращение штата, оно в кризис помогает не сколько сократить расходы, сколько дать понять работникам насколько все серьезно. Вот сейчас отношение к работе пока не поменялось, но уже нету криков по типу, если не нравиться как я работаю, то я увольняюсь и это уже хорошо.
-- Фёдор
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5649 от 2008-12-18
участников 2051 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Приветствую !
* Vlad <vlsp@mail.ru> [Wed, 17 Dec 2008 22:56:37 +0200]:
> Я не финансист по образованию, от бизнес-практики сейчас тоже отхожу,
> но вот обнаружил на сайте ЦБ 15-16 го выставлены аукционы на 400…

Вообще-то, нынешняя яма США будет получше, чем нынешняя яма Украины. И это даже прогресс для нас, сменить украинскую выгребную яму, на американскую. Там ставка рефинансирования банков от ФР установлена от 0% до 0,25%. А в Украине на днях один деятель Центробанка предлагал рефинансирование ком.банку под 20% годовых + 6% откат живыми деньгами лично ему + выдать кредит в 2 указанных им проекта. :-)))) На что пред.правления ком.банка передал ответ посреднику (через другого посредника), что даже при нынешней оч.тяжелой ситуации с его банком, он отказывается, и думать даже не будет. Потому что и за меньшие суммы убивают. И такой украинской "реальности, данной (лично мне) в ощущениях" я могу уйму примеров привести.
Американская яма - она из-за экономики. У нас до экономики еще цивилизация не доросла. Наша яма из-за коррупции. Не поверю в жизни, что упомянутые Вами "400 млрд.р. без обеспечения вовсе" так уж "вовсе без всего" кому-то попадут.
-- С уважением, Дмитрий Ковалёв
-*-------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5650 от 2008-12-18
участников 2051 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Добрый день, уважаемые коллеги!
Прошу прекратить обсуждение макроэкономических вопросов - какой ЦБ какому КБ и за какие заслуги выдал тот или иной кредит. Давайте лучше на уровне предприятия обсуждать вопросы кризиса, его последствий, мероприятий текущих и превентивных (для тех, кого еще не "накрыло").
-- С уважением, Славников Дмитрий
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5651 от 2008-12-18
участников 2051 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Добрый день, Дмитрий !
> Прошу прекратить обсуждение макроэкономических вопросов - какой ЦБ…

А разве источники финансирования мероприятий предприятия по преодолению кризиса (и добыча этого финансирования для предприятия) не относятся к мерам по преодолению кризиса?
Я за свою жизнь столько видел шикарных коммерческий задумок бизнеса (даже с ROIC 80% в год), но не реализованных по причине отсутствия компетенций в привлечении капитала. Они не состоялись, потому что так и не получили финансирования, потому что не было компетенций как и где это финансирование найти. Только калькулировали будущие прибыли и славили гениальные идеи коммерческих менеджеров... Но "курица - не птица, а учетчик/бухгалтер - не финансист". Птица летает свободно и на большие расстояния. Финансист привлекает капитал для коммерческого менеджмента предприятия; привлекает дешевле, чем предоставляют в сопоставимые проекты; привлекает тогда, когда в сопоставимые проекты капитал не дают.
И для этого есть свои технологии - тот же контроллинг. Точнее финансовый контроллинг - технологии финансового менеджмента, который сводится к привлечению финансирования дешевле, быстрее и когда другим не дают. А для этого нужно как минимум знать у кого сейчас деньги есть, почему они есть, и на каких принципах эти деньги дает этот вид поставщика капитала.
И самое главное: где слабые места этого поставщика капитала - на что давить при переговорах за цену капитала.
Кризис и дефицит денег на рынке поставок капитала - самое время взглянуть на финансовый контроллинг, который в наших странах просто совершенно, абсолютно игнорируют.
-- С уважением, Дмитрий Ковалёв
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5652 от 2008-12-18
участников 2051 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
Добрый день, уважаемые коллеги!
2008/12/18 Дмитрий Ковалёв пишет:
> А разве источники финансирования мероприятий предприятия по преодолению> кризиса (и добыча этого финансирования для предприятия) не относятся к> мерам по преодолению кризиса?

Относятся, конечно. Только рассматривать вопрос нужно с тчк.зрения компании, а не государства. Мы тут не дефицит гос.бюджета обсуждаем (чем его латать).

> Финансист привлекает капитал для коммерческого менеджмента> предприятия; привлекает дешевле, чем предоставляют в сопоставимые> проекты; привлекает тогда, когда в сопоставимые проекты капитал не дают…
Вот в таком разрезе, уверен, всем будет интересно пообсуждать. Только меньше общих слов, а больше конкретных. Если нет желания (вдруг) делиться сокровенно наработанными методами давления на поставщика капитала, то "растекаться водой по стеклу" не нужно. Если будет желание поделиться приемами, то отлично - трибуна в Вашем распоряжении.

> Кризис и дефицит денег на рынке поставок капитала - самое время> взглянуть на финансовый контроллинг, который в наших странах просто > совершенно, абсолютно игнорируют.

Если нужно, Дмитрий, можно организовать отдельную тему обсуждения
(чтобы не в рамках кост-киллинга оно шло).
-- С уважением, Славников Дмитрий
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5661 от 2008-12-20
участников 2050 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
День добрый!
Что касается кост-киллинга, то нужно наверное начать с анализа структуры затрат. Если у вас 70% уходит на материалы, примерно 12-14% на оплату труда, а оставшаяся доля по всяким мелким статьям расходится, то более-менее ясно становится, над чем нужно работать.
Дальше уже можно говорить о конкретных методах управления затратами. Т.е. сначала ищем резервы, а потом уже подбираем способы их использования.
-- С уважением, Сергей Черемушкин.
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5667 от 2008-12-21
участников 2046 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
День добрый!
* Черемушкин Сергей <chermserg@yandex.ru> [Sat, 20 Dec 2008 00:27:07 +0200]:
> Что касается кост-киллинга, то нужно наверное начать с анализа…

Общеизвестно, что умный ищет как заработать, а глупец - где сэкономить.
Анализ "мыльного пузыря" - кризиса хай-тековских компаний - показал, что выжили те, кто создавал реальную стоимость для потребителя. Аналогично и в этом кризисе (будь то кризис в отрасли бизнеса банков или недвижимости). Если вы не создаете стоимости для потребителя - в условиях дефицита ликвидности (крайней ограниченности денег как платежных средств - это если человеческим языком) вы останетесь без оплаты за свою работу/продукцию/услуги (как бы вы не сократили свои затраты на эти работы).
У меня, конечно нет профессорских и научных степеней и званий, но даже мне, никчемному, ясно, что в такой ситуации как ни управляй затратами, даже на материалы и прямые ресурсы (чего уж вспоминать о мелких статьях), а пользы не будет - не получишь денег от потребителя/покупателя.
Может быть следует задуматься:
- за какую продукцию/работы/услуги покупатель сегодня заплатит вам деньги?
- как эти продукцию/работы/услуги вам произвести и доставить покупателю?
- кто и на каких условиях сможет профинансировать эти ваши продукцию/работы/услуги до того, как покупатель расплатиться с вами живыми деньгами; и как это финансирование получить от инвестора?
Чего думать о сокращении затрат, если несокращенные затраты вам рынок все равно не оплатит? Только ради того, чтобы оплатить умничанье "специалистов по кост-киллинг в условиях кризиса", сокращающим затраты за ваши деньги.
Еще раз повторю самое главное: - умный ищет как заработать, а глупец - где сэкономить.
Или здесь найдутся умники, смеющие утверждать, что в нынешних условиях кризиса ни кто не зарабатывает ? :-)))) (да взять хотя бы тех же "специалистов по кост-киллинг в условиях кризиса")
-- С уважением, Дмитрий Ковалёв
-*--------------------------------------------------------------------------
КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 5678 от 2008-12-24
участников 2044 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
========================================================================
> Может быть следует задуматься:> - за какую продукцию/работы/услуги покупатель сегодня заплатит вам> деньги?> - как эти продукцию/работы/услуги вам произвести и доставить> покупателю?> - кто и на каких условиях сможет профинансировать эти ваши> продукцию/работы/услуги до того, как покупатель расплатиться с вами> живыми деньгами; и как это финансирование получить от инвестора?

Здесь нужно под обстоятельства подстраиваться. Создавать новый продукт для выживания в условиях кризиса - стратегия нереалистичная. Слишком много времени процесс занимает. Сначала нужно разобраться с причинами кризиса. Основная причина в том, что США практически разрушили свою банковскую систему и нанесли серьезный удар рынку капитала.
Эпоха дешевых кредитов закончилась. Российские банки до этого брали европейские кредиты по низким ставкам (через еврооблигации и др. схемы). Теперь этот источник иссяк, зарубежные инвесторы вывели деньги с российского рынка и сократили финансирование периферийных проектов.
Причина вторая (производная от первой) - утрата доверия инвесторов как зарубежных, так и отечественных. Очень неохотно они сейчас с деньгами расстаются. Причина третья - финансовые потери США и Европы сократили потребительский и производственный спрос, поэтому падают продажи во многих экспортно-ориентированных отраслях и т.д. по цепочке.
Сократилось производство нефти, упал спрос на цистерны для перевозки нефти и т.п. Согласен в том, что потребителей нужно диверсифицировать, но делать это нужно было раньше.
Что сейчас прикажете делать производителю цистерн? Другая ситуация - металлургия. Упали цены на сырье в основном из-за сокращения продаж автомобилей, проблем Дженерал Моторс, Крайслер и Форда. Последние и до кризиса были малоэффективными, потребительскую стоимость они, конечно, создавали, но вот операционный рычаг (постоянные издержки у них были на грани), с финансовым рычагом тоже фокусы выделывали (до 90% долга в структуре капитала). Что дальше? США являлись крупнейшим в мире потребителем (порядка 40% по некоторым оценкам, за точность цифры не ручаюсь) и главным аккумулятором капитала, причем умудрялись делать это живя в долг. Т.е. весь мир работал на благо США, предоставляя им деньги в надежде получить их у них обратно. Ситуация довольно комичная. Тут от макроэкономики никуда не уйти. Сейчас остается только использовать реальные опционы (на приостановку производства, сокращение издержек, в т.ч. за счет сокращения персонала). Я потому про структуру затрат и говорил, что резервов для сокращения очень мало (если они есть, то отказываться от такой возможности не стоит), материальные сокращать очень сложно, на качестве продукции отразится, а то и невозможно, потому как цены на сырье растут.
И еще одна причина. Рост цен на сырье породил совершенно безалаберное отношение к управлению затратами. Правильно, зачем об этом думать, если деньги рекой текут.
Сейчас на повестке дня два основных вопроса:
1) где искать финансирование?
2) где найти новых потребителей? Сейчас нужно делать выводы на будущее и уходить от завязки на американцев, создавать внутренний спрос, выходить в страны, в наименьшей степени затронутые кризисом.
Поскольку кризис системный, то ответы найти очень непросто. Остается надеяться, что он быстро закончиться (хотя бы в течение 2-3 лет), как это уже было в истории.

> Чего думать о сокращении затрат, если не-сокращенные затраты вам> рынок все равно не оплатит? Только ради того, чтобы оплатить> умничанье "специалистов по кост-киллинг в условиях кризиса",> сокращающим затраты за ваши деньги.

Дмитрий, а вы что предлагаете, металлургам в специалистов по кост-киллингу перепрофилироваться?
-*--------------------------------------------------------------------------

Дискуссия не закончена. Продолжение следует...